|
|
Evlale4ka | Сообщение #1 |
Всезнающая красотка Группа: Счастливые Сообщений: 6 275 Регистрация: 6.5.2007 Пользователь №: 899 По гороскопу: --- Пол: женский Медали: 4 Репутация: 1179 | Когда прошлым летом я поехала в Питер, меня поразило, что храмы, всем известные Исакий и Спас-на-Крови, используются(другого слова просто нет)... в качестве музеев. Вход туда только за деньги, стоят всевозможные экспонаты, иллюстрирующие историю храма, более того, прямо в храмах стоят витрины со всевозможными сувенирами... Как вы к этому относитесь? Мне как-то сразу вспомнилась евангельская история об изгнании торговцев из храма. Я считаю, что храм должен быть ХРАМОМ, тем более, что можно перенести музеи в отдельное здание. Пусть будет "Музей истории храмов СПб". Что скажете? |
Джекки | Сообщение #2 |
Философ племени Группа: Модераторы Сообщений: 9 522 Регистрация: 7.5.2007 Пользователь №: 933 По гороскопу: Водолей Пол: женский Награды: 3 Медали: 2Репутация: 984 | Я негативно. Я тоже придерживаюсь этого. Точно так же как и не понимаю почему православные в церкви плотят за крещение, венчание и отпевание. не понимаю. Не понимаю я и пожертвований показных. -------------------- |
Evlale4ka | Сообщение #3 |
Всезнающая красотка Группа: Счастливые Сообщений: 6 275 Регистрация: 6.5.2007 Пользователь №: 899 По гороскопу: --- Пол: женский Медали: 4 Репутация: 1179 | Ну, это, скорее всего, на "зарплату" священникам, на строительство и реставрацию храмов и т.д. Но ИМХО лучше бы эти деньги выделялись из Гос. бюджета... Хотя, тогда у нас храмы, скорее всего, вообще развалились бы... |
lapochka | Сообщение #4 |
Виртуальная врединка Группа: Главные модераторы Сообщений: 27 414 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 250 По гороскопу: --- Пол: женский Награды: 17 Медали: 6Репутация: 2116 | А вот у нас, у католиков, немного не так: у нас добровольное пожертвование (и за венчание, крещение, отпевание) - сколько положишь в урну (причём никто не смотрит сколько ты ложишь) столько и ладно. Никаких тарифов и принудительного взимания оплаты. Хочешь положи 1000 долларов, а хочешь - 1 копейку. Во все храмы у нас вход бесплатный, только на улице при храме стоит киоск, где продают литературу религиозного содержания и всякие атрибуты (крестики, свечки, чётки и др.) Я считаю в храм человек идёт молиться, и не надо с него за это взимать плату. Если так хочется, можно сделать часу посещения с оплатой - для экскурсий. А если человек не на экскурсию хочет прийти, а помолиться - он придёт тогда, когда нет экскурсий. -------------------- |
Джекки | Сообщение #5 |
Философ племени Группа: Модераторы Сообщений: 9 522 Регистрация: 7.5.2007 Пользователь №: 933 По гороскопу: Водолей Пол: женский Награды: 3 Медали: 2Репутация: 984 | Знаешь, на самом деле это не идет на реставрации. К сожалению это обман. При чем самый простой и самый грязный. Реставрации осуществляются за счет бюджета, за счет прихожан, за счет деятельности церкви. А назначение цен на обряды я расцениваю как хамство. И еще. Церкви никогда не было бедными - вспомни историю, и ошибочно думать, что сейчас многое изменилось. Для новых - только построенных - да, а вот для старых монастырей и соборов ничего. -------------------- |
Evlale4ka | Сообщение #6 |
Всезнающая красотка Группа: Счастливые Сообщений: 6 275 Регистрация: 6.5.2007 Пользователь №: 899 По гороскопу: --- Пол: женский Медали: 4 Репутация: 1179 | lapochka, дело в том, что в Исакии, например, почти постоянно экскурсии, лишь изредка проводятся службы. По-моему около одного-двух раз в месяц, а в остальные дни - экскурсии, сувениры... Как-то неприятно это... По мне так лучше бы сдание музея в другом месте сделали. Джекки, разумеется, лишь очень небольшой, если не сказать микроскопический процент денег за обряды идет на строительство и реставрацию церквей... И это печально. |
Джекки | Сообщение #7 |
Философ племени Группа: Модераторы Сообщений: 9 522 Регистрация: 7.5.2007 Пользователь №: 933 По гороскопу: Водолей Пол: женский Награды: 3 Медали: 2Репутация: 984 | Evlale4ka Самое печальное то, что коррупция в подобных местах процветает и управы на них нет. Бога там не боятся. И бизнес это более чем прибыльный. Я была шокирована, когда увидела эту структуру с изнанки. -------------------- |
Evlale4ka | Сообщение #8 |
Всезнающая красотка Группа: Счастливые Сообщений: 6 275 Регистрация: 6.5.2007 Пользователь №: 899 По гороскопу: --- Пол: женский Медали: 4 Репутация: 1179 | Да уж!.. А нищенство? через него, насколько я знаю, в год проходит НЕСКОЛЬКО оборотов гос. бюджета!!! Это целая соц. структура, тоже, кстати, со своей иерархией... |
lapochka | Сообщение #9 |
Виртуальная врединка Группа: Главные модераторы Сообщений: 27 414 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 250 По гороскопу: --- Пол: женский Награды: 17 Медали: 6Репутация: 2116 | Evlale4ka, так я о чём и говорю... надо выделить только 2-3 дня в неделю для экскурсий, а остальное время для прихожан. -------------------- |
Джекки | Сообщение #10 |
Философ племени Группа: Модераторы Сообщений: 9 522 Регистрация: 7.5.2007 Пользователь №: 933 По гороскопу: Водолей Пол: женский Награды: 3 Медали: 2Репутация: 984 | Evlale4ka Да, это тоже. Шок, просто шок... Иногда я думаю, как просто начать собственное дело P.S.Вы очень интересный собеседник -------------------- |
Evlale4ka | Сообщение #11 |
Всезнающая красотка Группа: Счастливые Сообщений: 6 275 Регистрация: 6.5.2007 Пользователь №: 899 По гороскопу: --- Пол: женский Медали: 4 Репутация: 1179 | Evlale4ka, так я о чём и говорю... надо выделить только 2-3 дня в неделю для экскурсий, а остальное время для прихожан. Ой, не знаю, я бы вообще это запретила... Просто храм вообще не место для этого ИМХО... Право же, лучше сделать отдельный музей. Тем более, что храмов в Питере много, у всех интересная история. Джекки, я даже засмущалась... А давай на "ты"? Прошу прощения... только что прочитала ваше мнение на сей счет в теме "Ты и Вы"... Сообщение отредактировал Evlale4ka - 15.5.2007, 15:59 |
taninet | Сообщение #12 |
Подружка Группа: Читатели-писатели Сообщений: 266 Регистрация: 4.5.2007 Пользователь №: 711 По гороскопу: Весы Пол: женский Имя: Таня Репутация: 16 | Я негативно. Я тоже придерживаюсь этого. Точно так же как и не понимаю почему православные в церкви плотят за крещение, венчание и отпевание. не понимаю. Не понимаю я и пожертвований показных. Во первых платят не все, если прхожанин хочет, например, покрестить ребенка или совершить любое другое таинство, а денег у него нет, никто требовать их с него не будет. Или вы думаете, что есть люди некрещеные только потому, что денег на крещение у них не было? А еслиб все у них бесплатно было, тогда на что бы они жили? Вы вот едите, одеваетесь? Думаете, что священикам и их детям это не нужно. Хотя они в большинстве своем люди оч неприхотливые, я знаю примеры когда семьи священиков на лавочке неделю спали, потому что им жилье предоставить не могли. И что значит показные пожервования? Что люди приходят в храм и во всю объявляют: "Вот смотрите я жертвую на храм такую-то сумму денег!" или как? И вообще, не судите да не судимы будете -------------------- |
Катёна | Сообщение #13 |
Гламурная советчица Группа: Читатели-писатели Сообщений: 728 Регистрация: 21.4.2007 Пользователь №: 402 Из: г.Брянск По гороскопу: Близнецы Пол: женский Имя: Катя Репутация: 12 | Все это конечно верно, только вот по соседству с нами живет священник и дом у него - не дом, а целый дворец. И машины у наших попов имеются, сама видела и не раз. А про свой опыт общения с монахами из мужского монастыря даже рассказывать не хочу |
taninet | Сообщение #14 |
Подружка Группа: Читатели-писатели Сообщений: 266 Регистрация: 4.5.2007 Пользователь №: 711 По гороскопу: Весы Пол: женский Имя: Таня Репутация: 16 | Никогда не слышали фразу паршивая овца все стадо портит? Я считаю, что мы не имеем права осуждать их, им тольго Бог судья! У нас настоятель храма, тоже ездит на хорошей машине, живет в хорошем доме, но при этом в храме сделали отличный ремонт, расписали стены, построили колокольню, построили корпус для приезжих священиков, которым негде жить и между службами, он носится по городу и помогает всем, кто к нему за помощью обратился. Но многие в нашем городе видят именно его автомобиль и дом, а я считаю, что это от зависти. Более того из неофициальных источников, я знаю, что автомобиль ему подарили. Я не понимаю почему все под микроскопом рассматривают поступки священиков, а при этом напроч забывают о своих грехаха. И ни у кого даже мысль не промелькнет: "А имею ли я право осуждать?" Извините, если я резко как-то выразилась, просто меня это очень цепляет. Ну не имеем мы право осуждать и обсуждать священиков, как и остальных людей тоже, мы же все грешные и у большинства из нас грехов гораздо больше, чем у священиков -------------------- |
Джекки | Сообщение #15 |
Философ племени Группа: Модераторы Сообщений: 9 522 Регистрация: 7.5.2007 Пользователь №: 933 По гороскопу: Водолей Пол: женский Награды: 3 Медали: 2Репутация: 984 | Цитата Никогда не слышали фразу паршивая овца все стадо портит? Я считаю, что мы не имеем права осуждать их, им тольго Бог судья! Это, конечно, верно. И то, кто судья и кто, что портит. Просто важно понимать, что не все так плохо как преподносится. Да, есть проблемы с финансированием, но и с совестью у людей есть проблемы. Цитата Ну не имеем мы право осуждать и обсуждать священиков, как и остальных людей тоже, мы же все грешные и у большинства из нас грехов гораздо больше, чем у священиков Не имеем права судить - верно. А грехов у всех одинаковое количество. С чего Вы взяли, что более грешны чем я или Он? Для Всевышнего это не важно. Мы все у подножия креста и все смотрим снизу в верх. И не равняйте себя с другими. -------------------- |
taninet | Сообщение #16 |
Подружка Группа: Читатели-писатели Сообщений: 266 Регистрация: 4.5.2007 Пользователь №: 711 По гороскопу: Весы Пол: женский Имя: Таня Репутация: 16 | Я не равняю и не превозношу себя над другими, наоборот я осознаю, что далеко не всегда в жизни я поступала правильно и далеко не всегда мне удавалось избежать соблазнов. Я очень в этом раскаиваюсь. Понимаете мне просто оч обидно слышать как окружающие поносят священников. Говорят, что не пойдут исповедоваться, потому что у священика куча денег и он грешнее их, даже если б это было так мы не священику исповедуемся, а Господу. Просто я думаю, что люди не хотят видеть своих ошибок и основная проблема именно в этом. А когда каждый постарается избавиться от зависти, злости внутри себя, как прекрачен станет мир! -------------------- |
Джекки | Сообщение #17 |
Философ племени Группа: Модераторы Сообщений: 9 522 Регистрация: 7.5.2007 Пользователь №: 933 По гороскопу: Водолей Пол: женский Награды: 3 Медали: 2Репутация: 984 | Цитата просто оч обидно слышать как окружающие поносят священников. Говорят, что не пойдут исповедоваться, потому что у священика куча денег и он грешнее их, даже если б это было так мы не священику исповедуемся, а Господу Если Вы не хотите исповедоваться священнику - не нужно. В Библии не написано, что исповедоваться необходимо им. Вы это можете сделать с любым человеком, которому Вы доверяете. И еще, не зацикливайтесь на этом. Помните, что Вас оправдал Христос. Просто помните это, когда у Вас будут соблазны и искушения, молитесь и просите силы и прощения у Отца. -------------------- |
taninet | Сообщение #18 |
Подружка Группа: Читатели-писатели Сообщений: 266 Регистрация: 4.5.2007 Пользователь №: 711 По гороскопу: Весы Пол: женский Имя: Таня Репутация: 16 | Вы может неправильно поняли НЕ Я не хочу исповедоваться. Я знаю что вы протестантка и не знаю как это таинтсво проходит у Вас, в Вашей конфессии, но у нас говорится, что лишь человек вкусивший тела и крови Христовой (т.е. причастившийся) наследует Царствие Небесное, а причастия без исповеди не бывает. Конечно при этом говорится, что праведника Христос причастит на небесах. Даже святая Мария Египетская, не ушла на небеса пока ее не исповедовал и не причастил Захария. -------------------- |
Джекки | Сообщение #19 |
Философ племени Группа: Модераторы Сообщений: 9 522 Регистрация: 7.5.2007 Пользователь №: 933 По гороскопу: Водолей Пол: женский Награды: 3 Медали: 2Репутация: 984 | Я прошу прощения за свою настойчивость. Я знаю как и что проходит у христиан. У протестантов точно так же. Я не опираюсь на личные исследования, я занимаюсь этим вопросом профессионально. Так вот, исповедь не зависит от причастия. Причастие - это воспоминание о жертве Христа. Кстати в Христианстве, на сколько мне известно, не так важно исповедь, как соблюдения поста перед причастием. Я опираюсь на основу веры вашей и моей. - на Библию. Вы можете взять ее и найти все ответы на интересующие Вас вопросы. Если это Вам интересно. Я могу помочь -------------------- |
taninet | Сообщение #20 |
Подружка Группа: Читатели-писатели Сообщений: 266 Регистрация: 4.5.2007 Пользователь №: 711 По гороскопу: Весы Пол: женский Имя: Таня Репутация: 16 | Может исповедь и не зависит от причастия, можно просто прийти и исповедаться, но до причастия без исповеди допускаются только дети до 7 лет. И я считаю что исповедь, т.е. раскаяние, гораздо важнее того что мы едим, более того если человек раскаивается в своих грехах, то он и так будет стараться себя ограничивать от соблазнов. Разве не так? -------------------- |
Текстовая версия |
© forumpinkpages.ru. При поддержке ambalco.com - видео для занятий на велотренажере.
Все элементы дизайна, структура разделов, их названия и описания НЕ являются свободно распространяемыми.
Любое копирование возможно только с письменного согласия.